Tipps für neue Kamera

  • Hallo,


    aus der doch recht langen Liste kann ich - ehrlich gesagt - gar nichts herauslesen, was zu einer Kameraempfehlung taugt. Offensichtlich bist Du noch recht unentschlossen und möchtest a bisserl alles fotografieren. Wozu will man da raten? Folgende Punkte fallen bei der Aufzählung auf.


    Selbst mit einer D60 und der günstigsten Kit-Linse bist Du schon deutlich über dem anvisierten Budget von 500 Euro und dann haben wir noch nicht von einer Speicherkarte, einer Tasche ... geschweige denn von einem Stativ, einem Blitzgerät oder gar einem zweiten Objektiv für die längeren Brennweiten gesprochen.


    Die D90 hat gegenüber der D60 den besseren Akku, den besseren Sucher, den größeren Monitor, eine Video-Funktion, die höhere Serienbildgeschwindigkeit, mehr Pixel, einen CMOS Sensor, mehr AF-Messfelder, einen eingebauten AF-Antrieb (dadurch wird die Auswahl der anschließbaren Objektive deutlich größer) dreimal so viel Individualfunktionen und einige Gimmicks mehr ... dafür aber auch mehr Gewicht und Volumen und der Body alleine ist etwa doppelt so teuer wie Dein komplettes Budget vorsieht. Und Du bewegst Dich auch mit einer D90 immer noch in der Consumer-Klasse. Die Amateur-DSLR von Nikon haben dreistellige Nummern und fangen beinahe beim Dreifachen Deines Budgets an.


    Ich würde ganz dringend raten erstmal den Fotokurs abzuwarten. Möglicherweise kommst Du zu der Erkenntnis, dass sich die Ausrüstung vielleicht um die Objektive ranken sollte und weniger um den Body oder es reift vielleicht der Gedanke, dass eine Bridge-Kamera für Dich die bessere Lösung sein könnte.


    Sehr warnen möchte ich angesichts schlechter Bilder aus einer Kompaktkamera vor der Idee, man muss nur genügend Geld in die Hand nehmen und dann kommen die guten Bilder von ganz alleine. Es ist eher das Gegenteil der Fall. Alleine durch den Umstand, dass die Standardeinstellung der Kompaktkameras sehr "ambitionierte" Bildverarbeitungen beinhalten, lassen die Bilder aus einer DSLR ohne nähere Kenntnis der Dinge erstmal unschärfer und möglicherweise sogar flauer erscheinen. Es bedarf oft einiger Wochen intensiver Übung (am besten unter Anleitung) bis die DSLR-Bilder wieder das Niveau der Bilder aus Kompaktkameras haben. Einen echten Mehrwert hast Du mit einer DSLR nur, wenn Du Dich mit der Materie beschäftigst (und dann ist es schon fast egal ob mit einer D60 oder einer D90) und bereitwillig Gewicht und Stauraum in der Tasche inkauf nimmst.


    Viele Grüße
    HaPe

  • Quote from HaPeRieger


    Ich würde ganz dringend raten erstmal den Fotokurs abzuwarten. Möglicherweise kommst Du zu der Erkenntnis, dass sich die Ausrüstung vielleicht um die Objektive ranken sollte und weniger um den Body oder es reift vielleicht der Gedanke, dass eine Bridge-Kamera für Dich die bessere Lösung sein könnte.


    Es ist wirklich nicht einfach welche Kamera man nehmen sollte, zumal es nicht nur Nikon gibt... Ich bin mit dem Thema, welche digitale Spiegelreflex ich mir kaufen will ca. 1 Jahr "schwanger" gegangen... Dabei stand für mich schon fest, das es eine digitale Spiegelreflex sein sollte... Es ist also nicht trivial.


    Quote from HaPeRieger


    Sehr warnen möchte ich angesichts schlechter Bilder aus einer Kompaktkamera vor der Idee, man muss nur genügend Geld in die Hand nehmen und dann kommen die guten Bilder von ganz alleine. Es ist eher das Gegenteil der Fall. Alleine durch den Umstand, dass die Standardeinstellung der Kompaktkameras sehr "ambitionierte" Bildverarbeitungen beinhalten, lassen die Bilder aus einer DSLR ohne nähere Kenntnis der Dinge erstmal unschärfer und möglicherweise sogar flauer erscheinen. Es bedarf oft einiger Wochen intensiver Übung (am besten unter Anleitung) bis die DSLR-Bilder wieder das Niveau der Bilder aus Kompaktkameras haben. Einen echten Mehrwert hast Du mit einer DSLR nur, wenn Du Dich mit der Materie beschäftigst (und dann ist es schon fast egal ob mit einer D60 oder einer D90) und bereitwillig Gewicht und Stauraum in der Tasche inkauf nimmst.


    Viele Grüße
    HaPe


    Ganz besonders dick möchte ich diesen Abschnitt von HaPe unterstreichen!!!(..!!). Es ist ein Irrglaube anzunehmen, das mit der teuren Kameraausrüstung automatisch bessere Bilder entstehen. Da sprech ich aus Erfahrung. Gerade und besonders die digitalen Spiegelreflexkameras setzen schon ein gewisses Grundwissen voraus. Klar kann man auch mit den Automatikprogrammen fotografieren, aber sind wir doch mal ehrlich, was gibt es peinlicheres als wenn bei schönstem Sonnenschein der eingebaute Blitz hochklappt (vielleicht bei Gegenlicht) und der Besitzer der Kamera etwas erschrocken guckt... *rofl*
    Hab ich bei anderen schon mehrmals gesehen... Dann lieber ne Miniknipse... da ist das ok. Ansonsten ist es auch so wie HaPe geschrieben hat.... Es nützt Dir der beste Body nichts, wenn die Objektive nichts taugen die vorn dran sind!


    Am besten selbst eine Matrix erstellen was die Kamera mit Zubehör für Eigenschaften haben muß und was eben nicht. Danach dann mal die Auswahl einschränken und im Bekanntenkreis rumhören wer welche Kamera und welche Erfahrungen gemacht hat.

    v.Grüße Axel aka blaufotograph

  • Hallo Ihr 2!


    Danke für Eure Antworten.
    Werde mich also noch weiter in in div. Foren usw. einlesen und wieder und wieder in Geschäfte gehen und Kameras in die Hand zu nehmen.
    Gundsätzlich bin ich NICHT auf Nikon fixiert, ich habe nur bisher 2 davon in der Hand gehalten und Fotos gemacht.
    Dass mit der ganzen Ausrüstung auch einiges an Gewicht dazukommt ist mir klar und kein Problem.
    Eine handliche Cam im Taschenformat kommt für mich nicht mehr in Frage. Seit mind. einem halben Jahr befasse ich mich mit dem Thema DSRL und bin fest entschlossen, mir auch solch eine anzuschaffen.
    Dass es keine besseren Bilder werden weil ich eine neue Kamera habe ist mir klar - das Bild ist immer nur so gut wie der Fotograf dahinter.
    Ich habe jedoch mehr Möglichkeiten (die ich auch ausschöpfen möchte) mit einer DSRL als mit einer Handtaschenformatkamera.
    Zum Kurs möchte ich meine eigene Kamera schon mitbringen - daher zuvor die Anschaffung.


    Viele Grüße

  • Quote from blaufotograph

    Es nützt Dir der beste Body nichts, wenn die Objektive nichts taugen die vorn dran sind!


    Das muss ich mal relativieren... ;)
    Mir ist auf der Weltreise jetzt gerade mein EF-S 17-55mm 1:2,8 IS USM kaputt gegangen und ich habe daher ab diesem Zeitraum ein normales KIT-Objektiv 17:55 mm 1:3.5-5.6 benutzt, da ich noch die EOS 350D mitgenommen hatte. Gott sei Dank! Und ich bin der Meinung, dass meine Bilder dennoch nicht für die "Tonne" sind. :D
    Klar hätte ich sicher mehr herausholen können, wäre das lichtstarke nicht kaputt gegangen, aber es ist nun mal passiert und dann macht man das Beste aus der Situation. Ich hatte ja noch andere Objektive mit, nur das 70 - 200 ist ja nicht gerade ein Immerdrauf-Objektiv und das 100 mm Festbrennweite eignet sich auch nicht für alles.


    Mein Tipp Musu, für 500 Euro bekommst Du schon eine gute Einsteigerkamera. Da kannst Du dann erst einmal probieren und schauen. Vielleicht reicht sie aus und vielleicht stockst Du dann später mal auf.


    Zur Nikon kann ich nicht viel sagen, da ich nur mit Canon fotografiere, aber beide Fabrikate sind gut! Man kann immer hier und da etwas finden, was der andere besser kann. Das ist wie bei den Autos, einer schwört auf Mercedes, der andere auf BMW und ein Dritter ist mit einem VW voll und ganz zufrieden.
    Viele Grüße
    Petra :)

  • Hallo,


    Quote from Mikado

    Das muss ich mal relativieren... ;)


    so wie ich den Kollegen blaufotograph kenne, kann er das voll und ganz unterschreiben. Es geht auch nicht darum, dass nur Edellinsen Licht durchlassen :roll: (gerade die 18-55er Kit-Linsen der beiden großen Hersteller haben einen guten Ruf), sondern dass tendenziell für Objektive im Laufe der Zeit gerne mal mehr Geld ausgegeben wird als man am Anfang denkt und man in die Planung der Objektive wenigstens genau so viel Zeit investieren sollte, wie in die Planung des Body.


    Wer sich eine 17-55er statt eines 18-55er gönnt, der sollte schon genau wissen was er tut, kostet doch (zunmindest bei Nikon) das "große" 17-55er sage und schreibe nahezu das 10-fache des "kleineren" 18-55er Bruders. Und wer dann die 10-fache Bildqualität erwartet wird u. U. herb enttäuscht. Dafür sind die Kit-Linsen einfach viel zu gut. Der große Vorteil des "großen" Objektivs ist gerade nicht (!) wie vielfach vermutet die Bildqualität, sondern die zwei Blendenstufen bei 55mm, die stabile Verarbeitung und die (zumindest bei Nikon, bei Canon weiß ich das nicht), das gegen Staub und Feuchtigkeit abgedichtete Gehäuse. Wer nun keinen abgedichtetes Body hat (z. B. D60/D90) dem nützt ein abgedchtetes Objektiv wenig.


    Was ich meinte ist, dass man sich vielleicht erstmal in die verschiedenen Genres hineintasten sollte, bevor man sich für ein Objektiv entscheidet.


    Beispiel 1: Als ich noch bevorzugt mit dem Halbformat-Sensor (APS-C) fotografierte, war das naheliegende Universal-Zoom das 17-55/2,8 ... bis ich merkte, dass ich bei meinen bevorzugten Motiven doch häufig am oberen Ende des Zoom ankam. Der Umstieg auf ein 24-70/2,8 war eine vergleichsweise teuere Angelegenheit und nur die damals schon geplante Erweiterung auf einen Vollformat Body erleichterte die Kaufentscheidung.


    Beispiel 2: Gerade in der Reisefotografie können (je nach Vorlieben) schlechte Lichtverhältnisse (Tempel) oder auch sehr nahe Motive (exotische Insekten, Pflanzen) plötzlich interessant werden. Wenn der Kauf einer Festbrennweite ansteht, ist es eine grundsätzliche Entscheidung, ob es eher ein 50/1,4 Lichtriese oder eher ein 60/2,8 Makro-Objektiv werden soll. Wer bisher mit dieses Bereichen nichts zu tun hatte (weil das einfach mit einer Kompaktkamera keinen wirklichen Spass macht), der greift schonmal zum falschen Objektiv.


    Ciao
    HaPe



  • Hallo Petra!


    Vielen lieben Dank für deine ausführliche Antwort.
    Das hilft mir jetzt auf jeden Fall weiter und ermutigt mich auch weiter, so eine Kamera zu kaufen.


    Ich hätte mir das auch so gedacht, erstmal bis 400-500 Euro was zu kaufen - nachrüsten kann ich dann ja immer noch.
    Gerade dann, wenn ich in der Materie drin bin :)


    Kennst du denn die beiden Nikons? Gäbe es was vergleichbares von Canon?
    Würde mir die Kameras dann einfach mal ansehen und ausprobieren.
    Wie gesagt, ich bin nicht auf eine bestimmte Marke festgelegt, die beiden von Nikon kannt ich bisher halt ein wenig!


    Viele Grüße

  • Hallo Musu,
    als Einsteigerkamera gilt immer noch die EOS 450 D (12 Megapixel, LiveView) Kit inkl. EF-S 18-55mm IS Objektiv (bildstabilisiert)zu ca. 569.- €
    Wenn Du das neueste Modell haben und etwas mehr investieren möchtest, dann würde ich mir die 550 D anschauen mit 18 MegaPixel und Full HD- Video. Mit Kit-Objekltiv kostet sie ca. 800.--
    Schau sie Dir ruhig in verschiedenen Geschäften an.
    Viele Grüße
    Petra ;)

  • Quote from Mikado

    Hallo Musu,
    als Einsteigerkamera gilt immer noch die EOS 450 D (12 Megapixel, LiveView) Kit inkl. EF-S 18-55mm IS Objektiv (bildstabilisiert)zu ca. 569.- €
    Wenn Du das neueste Modell haben und etwas mehr investieren möchtest, dann würde ich mir die 550 D anschauen mit 18 MegaPixel und Full HD- Video.


    Hallo Musu, da muß ich Petra zustimmen. Wenn Du erst anfängst und Dich an das Thema rantasten willst, könntest Du erstmal mit einer 450D von Canon anfangen. Auch mit dem Kit-Objektiv kann man ne Menge machen. Ich habe das EF-S 17-85mm IS USM (Canon) und bin mit diesem Objektiv recht zufrieden. Leichte Schwächen hat es im Weitwinkelbereich (ca. 17-30mm), da verzerrt es ganz leicht die Gebäude. Das sieht man aber nur, wenn man gerade Linien fotografiert, wie eben bei Gebäuden. Du findest in meiner Gallery jede Menge Bilder und auch "Hausbilder" sind dabei. Ich denke aber es fällt Dir erst stärker auf, wenn Du ne Weile fotografierst.


    Hier gibt es z.B. Bilder die ich u.a. auch mit einem Makroobjektiv und Stativ aufgenommen habe:


    http://bilder.blaufotograph.de…/main.php?g2_itemId=12900


    http://bilder.blaufotograph.de…/main.php?g2_itemId=12818


    Was Du u.U. so einplanen (aber jetzt noch nicht alles kaufen...) solltest ist/sind folgende Komponenten:


    • Eine der Kameras von oben ( => 450D reicht vollkommen!)
    • Objektiv 18-55mm
    • alternativ das 17-85mm (was von der Brennweite einen größeren Bereich abdeckt. Damit kannst Du z.B. auch schon etwas im Porträtbereich fotografieren -- auch meine persönliche Empfehlung aus eigener Erfahrung)
    • später mal ein Objektiv mit 70-300 oder einer anderen größeren Brennweite
    • eine Gegenlichtblende pro Objektiv
    • später mal einen Polfilter in guter Qualität
    • gleich einen UV-Filter als Objektivschutz (es passiert immer mal wieder das was auf die Linse kommt... falls dabei ausnahmsweise mal der Filter zerkratzt wird ist es nicht weiter schlimm... Wenn Du ein teureres Objektiv zerkratzt sind das gleich mal ein paar hundert Euro!)
    • einen externen Blitz
    • einen Zweitakku
    • eine gute Tasche (meine persönliche Empfehlung LowePro ( http://www.lowepro-deutschland.de/ )
    • genügend Speicherkarten mindestens 2 Stück und nicht zu groß. z.B. 2 x 8GB (meine persönliche Empfehlung SanDisk)


    Laß Dich nicht verrückt machen bezüglich mehr oder weniger Megapixel. Das ist im Bereich der digitalen Spiegelreflex praktisch uninteressant.


    Beispiel: von einem Bild mit 8 Megapixel kannst Du locker ein Poster mit 50x75cm oder 60x90cm drucken lassen. Die 450D hätte nun schon 12 MP... also mehr als ausreichend.


    Wenn Du die Preise der Komponenten zusammenzählst hast Du eine ungefähre Größenordnung, mit der du rechnen mußt. Dafür bist Du aber dann auch prima gerüstet. Wie gesagt Du mußt auf gar keinen Fall alles kaufen was ich oben aufgezählt habe, aber wenn Du Dich mit der Spiegelreflex ernsthaft beschäftigst kommst Du früher oder später mal in diese Region. (wie gesagt alles kann, nichts muß)


    Eine gute Fototasche ist meiner Meinung nach wichtig, weil Sie Deine wertvollen Komponenten auch mal vor Regen/Nässe, Sand usw. schützen muß und sie Dein ständiger Begleiter werden wird.


    PS: Die Bilder diesmal nicht als Bild, sondern nur als Link.... :P

    v.Grüße Axel aka blaufotograph

  • Hallo noch mal!


    Wow, danke für die vielen Tipps.
    Petra
    Speziell morgen werde ich mal div. Läden abklappern und die eine oder andere Kamera in die Hand nehmen.
    Von diesen Kit´s liest man sehr viele Angebote - für den Anfang denke ich reicht mir das auch.
    Weiteres Equipment kann ich mir immer noch nach und nach dazu kaufen.


    @blaufotograh
    Danke für die Liste "der Komponenten".
    Werde ich mir alles notieren und bei Gelegenheit dann aufgreifen.
    Deine Bilder finde ich übrigens super, danke für die Links.
    Klicke sie immer und immer wieder durch.


    Nochmals vielen lieben Dank!
    Schönes Wochenende!!!